堅(jiān)定不移推進(jìn)集體協(xié)商 建立對(duì)廣大職工更具有普惠性的維權(quán)機(jī)制
·時(shí)間：2014年1月7日 中工網(wǎng)演播廳
·嘉賓：中華全國(guó)總工會(huì)集體合同部部長(zhǎng) 張建國(guó)
·中國(guó)工會(huì)第十六次全國(guó)代表大會(huì)于2013年10月22日在北京勝利閉幕，全國(guó)各級(jí)工會(huì)迅速地掀起了學(xué)習(xí)宣傳貫徹習(xí)近平總書記講話精神和工會(huì)十六大精神的熱潮。之后不久，黨的十八屆三中全會(huì)會(huì)議精神又將廣大職工的學(xué)習(xí)熱情推上了一個(gè)新的高潮。中工網(wǎng)多媒體中心策劃系列訪談，邀請(qǐng)全總機(jī)關(guān)相關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)、各產(chǎn)業(yè)工會(huì)主席以及工運(yùn)專家做客中工網(wǎng)， 就傳達(dá)學(xué)習(xí)習(xí)近平總書記重要講話精神和中國(guó)工會(huì)十六大精神進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)講解。今天我們邀請(qǐng)到中工網(wǎng)演播室現(xiàn)場(chǎng)的是全國(guó)總工會(huì)集體合同部部長(zhǎng)張建國(guó)。
主持人：中國(guó)工會(huì)第十六次全國(guó)代表大會(huì)于10月22日在北京勝利閉幕，全國(guó)各級(jí)工會(huì)迅速地掀起了學(xué)習(xí)宣傳貫徹習(xí)近平總書記講話精神和工會(huì)十六大精神的熱潮。之后不久，黨的十八屆三中全會(huì)會(huì)議精神又將廣大職工的學(xué)習(xí)熱情推上了一個(gè)新的高潮。中工網(wǎng)多媒體中心策劃系列訪談，邀請(qǐng)全總機(jī)關(guān)重要領(lǐng)導(dǎo)、各產(chǎn)業(yè)工會(huì)主席以及工運(yùn)專家做客中工網(wǎng)， 就傳達(dá)學(xué)習(xí)習(xí)近平總書記重要講話精神和中國(guó)工會(huì)十六大精神進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)講解。今天我們邀請(qǐng)到中工網(wǎng)演播室現(xiàn)場(chǎng)的是全國(guó)總工會(huì)集體合同部部長(zhǎng)張建國(guó)。下面請(qǐng)張部長(zhǎng)和中工網(wǎng)的廣大網(wǎng)友打個(gè)招呼——
張建國(guó)：觀眾朋友們，大家上午好！我是全國(guó)總工會(huì)集體合同部部長(zhǎng)張建國(guó)。
主持人：前不久，中國(guó)工會(huì)十六大勝利閉幕。習(xí)近平總書記同中華全國(guó)總工會(huì)新一屆領(lǐng)導(dǎo)班子進(jìn)行了集體談話、李克強(qiáng)總理應(yīng)邀在大會(huì)上作了經(jīng)濟(jì)形勢(shì)報(bào)告、劉云山同志代表黨中央發(fā)表了祝詞。在您看來(lái)，中央領(lǐng)導(dǎo)同志的這些重要講話，對(duì)工會(huì)工作提出了哪些要求？
張建國(guó)：通過(guò)學(xué)習(xí)，深深感到黨中央對(duì)工會(huì)工作的高度重視，寄予了殷切期望。從我個(gè)人學(xué)習(xí)理解的角度看，黨中央對(duì)工會(huì)工作一以貫之的明確要求是，工會(huì)要贏得職工群眾信賴和支持，而要做到這一點(diǎn)，工會(huì)就應(yīng)當(dāng)從以下幾個(gè)方面進(jìn)行努力。
張建國(guó)：工會(huì)要贏得職工群眾信賴和支持，必須將履行基本職責(zé)擺上更加重要的位置。習(xí)近平總書記在同中華全國(guó)總工會(huì)新一屆領(lǐng)導(dǎo)班子成員集體談話時(shí)明確指出，工會(huì)要贏得職工群眾信賴和支持，必須做好維護(hù)職工群眾切身利益工作，促進(jìn)社會(huì)公平正義。這意味著，工會(huì)要成為“職工之家”、工會(huì)干部要成為“娘家人”的要求，只有更好維護(hù)和發(fā)展廣大職工群眾的利益，把為職工群眾維權(quán)說(shuō)話作為主陣地，擺上更加重要的工作位置，才能最大限度地引導(dǎo)職工群眾跟黨走、聽黨話，鞏固黨最堅(jiān)強(qiáng)的階級(jí)基礎(chǔ)和群眾基礎(chǔ)。
張建國(guó)：工會(huì)要贏得職工群眾信賴和支持，必須突出維護(hù)和發(fā)展職工群眾利益的重點(diǎn)工作。職工群眾的權(quán)益涉及方方面面，包括經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會(huì)等權(quán)益，而且不同類型、不同層次、不同群體的職工群眾，其權(quán)益訴求日益呈現(xiàn)出多樣化、分散化的趨勢(shì)，這使得工會(huì)維權(quán)的內(nèi)容越來(lái)越多、難度越來(lái)越大。
張建國(guó)：對(duì)此，總書記明確要求工會(huì)維權(quán)既要講全面，也要講重點(diǎn)，重點(diǎn)就是廣大職工最關(guān)心最直接最現(xiàn)實(shí)的利益問(wèn)題，就是職工群眾面臨的最困難最操心最憂慮的實(shí)際問(wèn)題。
張建國(guó)：綜合起來(lái)看，勞動(dòng)就業(yè)、技能培訓(xùn)、收入分配、社會(huì)保障、安全衛(wèi)生等方面的問(wèn)題，一線職工、農(nóng)民工、困難職工等特殊群體面臨的各種問(wèn)題，應(yīng)該擺上工會(huì)維權(quán)工作的重要議事日程，經(jīng)常抓、反復(fù)抓、深入抓。
張建國(guó)：可以說(shuō)，這是習(xí)近平總書記對(duì)工會(huì)維權(quán)工作做出的非常重要和具體的指示，工會(huì)為什么要維權(quán)、哪些是工會(huì)維權(quán)的重點(diǎn)內(nèi)容、哪些是工會(huì)維權(quán)的重點(diǎn)對(duì)象，清晰明確，一目了然。事實(shí)上，工會(huì)組織存在的價(jià)值就是站在職工群眾的立場(chǎng)上，維護(hù)他們的權(quán)益，想方設(shè)法為他們爭(zhēng)取更多的合情合理的經(jīng)濟(jì)利益，化解勞動(dòng)關(guān)系矛盾。
張建國(guó)：工會(huì)要贏得職工群眾信賴和支持，必須扎實(shí)改進(jìn)作風(fēng)、成為密切聯(lián)系群眾的模范。工會(huì)是群眾組織、是做群眾工作的，工會(huì)最大的優(yōu)勢(shì)是聯(lián)系職工群眾，最大的危險(xiǎn)是脫離職工群眾，工會(huì)組織的這一職責(zé)定位決定了工會(huì)應(yīng)當(dāng)做密切聯(lián)系職工群眾的表率。
張建國(guó)：1978年10月11日，鄧小平在中國(guó)工會(huì)九大上的致詞中提出，無(wú)論要做好哪一項(xiàng)工作，“工會(huì)組織都必須密切聯(lián)系群眾，使廣大工人都感到工會(huì)確實(shí)是工人自己的組織，是工人信得過(guò)的、能替工人說(shuō)話和辦事的組織，是不會(huì)對(duì)工人說(shuō)瞎話、拿工人的會(huì)費(fèi)做官當(dāng)老爺、替少數(shù)人謀私利的組織?！?5年后我們重溫鄧小平同志這段話，仍然會(huì)有一種振聾發(fā)聵的感覺(jué)。
張建國(guó)：習(xí)近平總書記還特別要求工會(huì)必須牢記黨的重托、不忘工會(huì)職責(zé)，增強(qiáng)對(duì)職工群眾的感情，密切同職工群眾的聯(lián)系，為他們排憂解難，始終同職工群眾心連心。應(yīng)該說(shuō)，總書記的這些具體要求，具有很強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)針對(duì)性，也準(zhǔn)確深刻地點(diǎn)出當(dāng)前工會(huì)工作中存在的突出問(wèn)題。
張建國(guó)：這說(shuō)明，工會(huì)組織要增強(qiáng)對(duì)職工群眾的新引力，就應(yīng)當(dāng)著眼更加深入地了解職工群眾的所思、所盼、所求，全面準(zhǔn)確掌握職工群眾最關(guān)心最直接最現(xiàn)實(shí)利益問(wèn)題以及職工群眾最困難最操心最憂慮的問(wèn)題的現(xiàn)實(shí)狀況，從而通過(guò)切實(shí)改進(jìn)工作作風(fēng)，讓工會(huì)維權(quán)工作更加聚焦。
主持人：習(xí)近平等中央領(lǐng)導(dǎo)同志對(duì)做好工會(huì)工作提出的這一系列明確要求，如果進(jìn)一步具體到您所負(fù)責(zé)的集體協(xié)商工作，應(yīng)當(dāng)如何加以理解？
張建國(guó)：實(shí)踐中我們感到，做好集體協(xié)商工作，與習(xí)近平總書記對(duì)工會(huì)工作提出的明確要求，在內(nèi)容、重點(diǎn)、方法等方面具有高度的一致性，這讓我們進(jìn)一步增強(qiáng)了依法開展集體協(xié)商的信心和決心。
張建國(guó)：開展集體協(xié)商是工會(huì)服務(wù)大局的必然要求。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，工會(huì)要自覺(jué)服從服務(wù)于黨和國(guó)家工作大局，把工會(huì)工作放到這個(gè)大局中去思考、去把握、去推進(jìn)。當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期，黨和國(guó)家工作的大局，就是將黨的十八大精神和十八屆三中全會(huì)通過(guò)的《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》（以下簡(jiǎn)稱《決定》）中提出的一系列舉措真正落到實(shí)處。
張建國(guó)：黨的十八大報(bào)告在重申“兩個(gè)提高”、“兩個(gè)同步”要求的同時(shí)，首次在黨的全國(guó)代表大會(huì)報(bào)告中提出要“推行企業(yè)工資集體協(xié)商制度”。
張建國(guó)：國(guó)家“十二五”規(guī)劃綱要提出努力實(shí)現(xiàn)居民收入增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展同步、勞動(dòng)報(bào)酬增長(zhǎng)和勞動(dòng)生產(chǎn)率提高同步，要積極穩(wěn)妥擴(kuò)大工資集體協(xié)商覆蓋范圍、集體合同簽訂率達(dá)到80%的目標(biāo)任務(wù)，以及要按照市場(chǎng)機(jī)制調(diào)節(jié)、企業(yè)自主分配、平等協(xié)商確定、政府監(jiān)督指導(dǎo)原則，形成反映勞動(dòng)力市場(chǎng)供求關(guān)系和企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益的工資決定機(jī)制和增長(zhǎng)機(jī)制。
張建國(guó)：《決定》第43條“健全促進(jìn)就業(yè)創(chuàng)業(yè)體制機(jī)制”中明確提出“創(chuàng)新勞動(dòng)關(guān)系協(xié)調(diào)機(jī)制，暢通職工表達(dá)合理訴求渠道”，第44條“形成合理有序的收入分配格局”中明確提出“健全工資決定和正常增長(zhǎng)機(jī)制，完善最低工資和工資支付保障制度，完善企業(yè)工資集體協(xié)商制度”。
張建國(guó)：《決定》的這些要求，既和黨的十八大報(bào)告和國(guó)家的“十二五”規(guī)劃綱要中關(guān)于推進(jìn)集體協(xié)商制度建設(shè)要求一脈相承，又是對(duì)集體協(xié)商制度在全面深化改革、促進(jìn)收入分配制度改革中所應(yīng)發(fā)揮重要作用的再次確認(rèn)。特別是《決定》中，市場(chǎng)在資源配置中的作用從“基礎(chǔ)性”上升為“決定性”。
張建國(guó)：由于在市場(chǎng)中企業(yè)職工工資主要由市場(chǎng)決定，這就要求必須更加注重推進(jìn)集體協(xié)商制度建設(shè)，由勞資雙方充分博弈，只有這樣，勞動(dòng)者的工資水平才能更科學(xué)合理，形成合理有序的收入分配格局才有現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)。這些都充分說(shuō)明，集體協(xié)商確確實(shí)實(shí)抓住了深化改革過(guò)程中利益調(diào)整的一個(gè)關(guān)鍵方面——這就是初次分配中的勞資利益分配問(wèn)題，工會(huì)要服務(wù)深化改革的大局，就必須把這項(xiàng)工作抓緊抓好、抓出成效。
張建國(guó)：開展集體協(xié)商是工會(huì)依法維權(quán)的重要手段。李建國(guó)主席在全總十五屆七次執(zhí)委會(huì)議上的講話中指出，工會(huì)法是工會(huì)工作的基本遵循，工會(huì)章程是處理工會(huì)事務(wù)的基本準(zhǔn)則。一部法律、一個(gè)章程，我們要了然于胸、運(yùn)用自如。
張建國(guó)：《工會(huì)法》在明確維護(hù)職工合法權(quán)益是工會(huì)基本職責(zé)的同時(shí)，也明確規(guī)定，工會(huì)通過(guò)平等協(xié)商和集體合同制度，協(xié)調(diào)勞動(dòng)關(guān)系，維護(hù)企業(yè)職工勞動(dòng)權(quán)益。這意味著，集體協(xié)商是工會(huì)依法維權(quán)的重要手段，工會(huì)必須腳踏實(shí)地地做好集體協(xié)商工作，才能贏得職工群眾信賴和支持。事實(shí)上，大力開展集體協(xié)商也與總書記提出的維權(quán)既要講全面，也要講重點(diǎn)的要求相契合。
張建國(guó)：當(dāng)前，工資是職工最關(guān)心最直接最現(xiàn)實(shí)的利益問(wèn)題，也是職工最操心最憂慮的問(wèn)題，一線職工、農(nóng)民工以工資為核心的勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)權(quán)益也迫切需要維護(hù)。近年來(lái)，工會(huì)開展集體協(xié)商，也是始終圍繞著職工最關(guān)心直接最現(xiàn)實(shí)的工資問(wèn)題展開，始終把維護(hù)一線職工、農(nóng)民工等群體的權(quán)益作為協(xié)商的重點(diǎn)，在重點(diǎn)解決這些特定群體面臨的突出問(wèn)題的基礎(chǔ)上，逐漸深入發(fā)展到涉及勞動(dòng)者切身利益的所有事項(xiàng)都要通過(guò)協(xié)商來(lái)確定。特別是，近年來(lái)因職工訴求改善勞動(dòng)報(bào)酬、勞動(dòng)條件等問(wèn)題引發(fā)了大量勞動(dòng)關(guān)系矛盾，有的還發(fā)展為群體性事件，而這些矛盾和問(wèn)題最終都是通過(guò)集體協(xié)商的方式才能真正妥善加以解決。
張建國(guó)：大量事實(shí)表明，但凡集體協(xié)商機(jī)制完善、作用發(fā)揮較好的地方，由于通過(guò)集體協(xié)商理順了勞資雙方的利益分配關(guān)系，建立了企業(yè)和職工利益共享機(jī)制，勞動(dòng)關(guān)系矛盾和糾紛就較少,勞動(dòng)關(guān)系和諧度就較高。從這個(gè)意義上講，工會(huì)做不好集體協(xié)商工作，就不可能抓住職工群眾最關(guān)心最直接最現(xiàn)實(shí)的利益問(wèn)題，就會(huì)使得工會(huì)工作與職工群眾最需要工會(huì)做的工作之間出現(xiàn)偏離甚至脫節(jié)。
張建國(guó)：維權(quán)工作抓不住核心內(nèi)容，做不到點(diǎn)子上，哪怕工作做得再多，工會(huì)干部感覺(jué)再辛苦，也很難說(shuō)維權(quán)工作已經(jīng)做到了位，自然也就很難讓職工群眾真正認(rèn)可、接受和支持。
張建國(guó)：開展集體協(xié)商是工會(huì)聯(lián)系職工的有效途徑。工會(huì)作為工人階級(jí)群眾組織的職責(zé)定位、開展黨的群眾路線教育活動(dòng)的客觀要求，這些都決定了工會(huì)必須切實(shí)改變工作作風(fēng)、密切聯(lián)系職工群眾。但是，需要明確的是，密切聯(lián)系職工群眾不是簡(jiǎn)單地到職工群眾中間去或者就是圍著職工群眾轉(zhuǎn)，而是應(yīng)當(dāng)通過(guò)聯(lián)系職工群眾，真正發(fā)現(xiàn)職工群眾的所思、所盼、所求，并著力通過(guò)工會(huì)的努力加以滿足他們的合理要求。
張建國(guó)：換言之，密切聯(lián)系職工群眾是手段不是目的，工會(huì)工作應(yīng)當(dāng)和職工群眾的需求相貼近、相符合，否則，看似和職工群眾聯(lián)系得很緊密，實(shí)際是為了聯(lián)系職工群眾而聯(lián)系職工群眾的形式主義，結(jié)果只會(huì)讓職工群眾不堪重負(fù)、不勝其煩?？梢哉f(shuō)，開展集體協(xié)商的過(guò)程，就是密切聯(lián)系職工群眾的過(guò)程。
張建國(guó)：如果工會(huì)不深入職工群眾中間去了解職工群眾的訴求、傾聽職工群眾的呼聲，把握好職工群眾的所思、所盼、所求，提出的協(xié)商議題就不可能很好地與職工的訴求相契合，更不可能讓職工群眾對(duì)協(xié)商結(jié)果感到滿意。
張建國(guó)：正是由于真正順應(yīng)職工群眾訴求所開展的集體協(xié)商取得的效果具有普惠性，能夠讓企業(yè)的全體職工普遍受益，這就既可以彌補(bǔ)一些工會(huì)工作受惠面小，使得絕大多數(shù)職工群眾感受不到工會(huì)的努力等方面的不足，又可以以促進(jìn)職工權(quán)益的不斷改善，增強(qiáng)工會(huì)對(duì)職工群眾特別是青年職工、農(nóng)民工的吸引力。
張建國(guó)：這些年工會(huì)推進(jìn)集體協(xié)商的實(shí)踐充分表明，集體協(xié)商搭建了企業(yè)和職工有效溝通交流、協(xié)商共決的平臺(tái)，使得勞動(dòng)關(guān)系矛盾能夠及時(shí)化解在基層和萌芽狀態(tài)，既促進(jìn)了企業(yè)發(fā)展，又維護(hù)了職工權(quán)益，特別是行業(yè)集體協(xié)商的廣泛深入開展，破解了工會(huì)開展集體協(xié)商面臨的“不敢談”、“不會(huì)談”等一系列難題，使得協(xié)商實(shí)效性更強(qiáng)、惠及面更廣，成為構(gòu)建和諧勞動(dòng)關(guān)系的重要抓手。
張建國(guó)：不少地方的調(diào)查數(shù)據(jù)都顯示，只要在集體協(xié)商過(guò)程中，工會(huì)是敢談、真談、實(shí)談，切切實(shí)實(shí)在為職工爭(zhēng)取權(quán)益的改善，工會(huì)對(duì)職工的吸引力、凝聚力、感召力就能明顯增強(qiáng)。
主持人：正如您談到的，開展集體協(xié)商是工會(huì)一項(xiàng)非常重要的維權(quán)工作。我也注意到，近年來(lái)，在中央的重要文件以及黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的講話中，集體協(xié)商出現(xiàn)的頻率越來(lái)越高，您能詳細(xì)介紹一下這個(gè)變化的過(guò)程并且解讀一下背后的深層次原因嗎？
張建國(guó)：你的觀察很細(xì)致也很準(zhǔn)確。近年來(lái)，黨中央國(guó)務(wù)院高度重視集體協(xié)商，對(duì)這項(xiàng)工作做出一系列重要部署，中央領(lǐng)導(dǎo)同志也在一系列重要講話中對(duì)這項(xiàng)工作提出具體要求。在這里，我簡(jiǎn)要列舉一些。2006年10月11日中共十六屆六中全會(huì)通過(guò)的《中共中央關(guān)于構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)若干重大問(wèn)題的決定》中提出，“完善勞動(dòng)關(guān)系協(xié)調(diào)機(jī)制，全面實(shí)行勞動(dòng)合同制度和集體協(xié)商制度。”2008年國(guó)務(wù)院政府工作報(bào)告中提出“推動(dòng)企業(yè)建立工資集體協(xié)商制度。”
張建國(guó)：2009年國(guó)務(wù)院政府工作報(bào)告中提出“鼓勵(lì)和支持困難企業(yè)與員工協(xié)商薪酬。”2011年8月15日，習(xí)近平同志在全國(guó)構(gòu)建和諧勞動(dòng)關(guān)系先進(jìn)表彰暨經(jīng)驗(yàn)交流會(huì)上的講話指出，“要加快建立企業(yè)職工工資正常增長(zhǎng)機(jī)制，積極穩(wěn)妥地推動(dòng)工資集體協(xié)商擴(kuò)大覆蓋范圍，建立和完善企業(yè)與職工的利益共享機(jī)制，促進(jìn)企業(yè)在效益增長(zhǎng)的同時(shí)同步增加職工工資，努力使生產(chǎn)一線職工工資增長(zhǎng)幅度適當(dāng)高于職工平均工資增長(zhǎng)幅度，逐步提高勞動(dòng)報(bào)酬在初次分配中的比重。”
張建國(guó)：2011年3月，我國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展“十二五”規(guī)劃綱要提出努力實(shí)現(xiàn)居民收入增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展同步、勞動(dòng)報(bào)酬增長(zhǎng)和勞動(dòng)生產(chǎn)率提高同步，要積極穩(wěn)妥擴(kuò)大工資集體協(xié)商覆蓋范圍、集體合同簽訂率達(dá)到80%的目標(biāo)任務(wù)，以及要按照市場(chǎng)機(jī)制調(diào)節(jié)、企業(yè)自主分配、平等協(xié)商確定、政府監(jiān)督指導(dǎo)的原則，形成反映勞動(dòng)力市場(chǎng)供求關(guān)系和企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益的工資決定機(jī)制和增長(zhǎng)機(jī)制。
張建國(guó)：2012年，黨的十八大報(bào)告在重申“兩個(gè)提高”、“兩個(gè)同步”要求的同時(shí)，首次在黨的全國(guó)代表大會(huì)報(bào)告中提出要“推行企業(yè)工資集體協(xié)商制度”。2013年2月，國(guó)務(wù)院在《關(guān)于深化收入分配制度改革的若干意見(jiàn)》中提出，“建立反映勞動(dòng)力市場(chǎng)供求關(guān)系和企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益的工資決定及正常增長(zhǎng)機(jī)制?！?/span>
張建國(guó)：“以非公有制企業(yè)為重點(diǎn)，積極穩(wěn)妥推行工資集體協(xié)商和行業(yè)性、區(qū)域性工資集體協(xié)商，到2015年，集體合同簽訂率達(dá)到80%，逐步解決一些行業(yè)企業(yè)職工工資過(guò)低的問(wèn)題?！?013年11月12日中共十八屆三中全會(huì)通過(guò)的《決定》提出，“著重保護(hù)勞動(dòng)所得，努力實(shí)現(xiàn)勞動(dòng)報(bào)酬增長(zhǎng)和勞動(dòng)生產(chǎn)率提高同步，提高勞動(dòng)報(bào)酬在初次分配中的比重。健全工資決定和正常增長(zhǎng)機(jī)制，完善最低工資和工資支付保障制度，完善企業(yè)工資集體協(xié)商制度。
張建國(guó)：應(yīng)該說(shuō)，這些部署和講話，雖然談的都是集體協(xié)商，但是側(cè)重點(diǎn)有所不同，而且從表述上看也有一些差異。2006年《中共中央關(guān)于構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)若干重大問(wèn)題的決定》中的表述是“全面實(shí)行集體協(xié)商制度”，2012年十八大報(bào)告的表述是“推動(dòng)企業(yè)建立工資集體協(xié)商制度”，2013年十八屆三中全會(huì)的表述是“完善企業(yè)工資集體協(xié)商制度”。從“實(shí)行”、“建立”到“完善”，既說(shuō)明了黨中央、國(guó)務(wù)院對(duì)集體協(xié)商制度的要求越來(lái)越高，也反映了工會(huì)推進(jìn)集體協(xié)商工作的不斷深入。
張建國(guó)：按照我的理解，黨中央、國(guó)務(wù)院之所以越來(lái)越重視集體協(xié)商制度建設(shè)，是基于保障和改善民生、構(gòu)建和諧社會(huì)的戰(zhàn)略考慮。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，工資收入是最大的民生問(wèn)題，也是解決起來(lái)最困難的民生問(wèn)題，企業(yè)內(nèi)部勞動(dòng)關(guān)系雙方利益關(guān)系問(wèn)題如果長(zhǎng)期解決不好，會(huì)引發(fā)大量的社會(huì)矛盾，對(duì)社會(huì)和諧穩(wěn)定造成沖擊，而要妥善解決這一問(wèn)題，必須遵循發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的普遍規(guī)律，由勞動(dòng)關(guān)系雙方通過(guò)集體協(xié)商的方式解決。
張建國(guó)：我想，這就是為什么黨中央、國(guó)務(wù)院高度重視和諧勞動(dòng)關(guān)系建設(shè)，把集體協(xié)商作為社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下協(xié)調(diào)勞動(dòng)關(guān)系、決定企業(yè)工資分配的基本制度的原因所在。
主持人：隨著黨中央、國(guó)務(wù)院越來(lái)越重視集體協(xié)商制度建設(shè)，工會(huì)推進(jìn)集體協(xié)商工作的實(shí)踐也在不斷深入，請(qǐng)您簡(jiǎn)要介紹一下近年來(lái)工會(huì)推進(jìn)集體協(xié)商工作取得的主要進(jìn)展和存在的突出問(wèn)題。
張建國(guó)：我國(guó)從1995年《勞動(dòng)法》正式頒布實(shí)施確立了集體協(xié)商制度的法律地位，各地開始進(jìn)行集體協(xié)商工作積極探索，從2011開始，各地工會(huì)根據(jù)“兩個(gè)普遍”工作要求，認(rèn)真貫徹落實(shí)全總《2011-2013年深入推進(jìn)工資集體協(xié)商工作規(guī)劃》，全國(guó)各級(jí)工會(huì)普遍將集體協(xié)商工作擺上工作重要位置，進(jìn)行了大力度、大規(guī)模的持續(xù)性推進(jìn)，工會(huì)開展集體協(xié)商的政策環(huán)境持續(xù)向好、社會(huì)氛圍日益濃厚、實(shí)踐基礎(chǔ)更加堅(jiān)實(shí)、內(nèi)外共識(shí)逐步提高，在制度規(guī)范、行業(yè)協(xié)商、隊(duì)伍建設(shè)、典型培育等方面取得了新的突破性進(jìn)展。
張建國(guó)：集體協(xié)商的覆蓋范圍也逐步擴(kuò)大，圓滿完成了《中華全國(guó)總工會(huì)2011-2013年深入推進(jìn)工資集體協(xié)商工作規(guī)劃》確定的已建工會(huì)企業(yè)工資集體協(xié)商制度覆蓋率達(dá)到80%以上的目標(biāo)任務(wù)，截至目前，全國(guó)共簽訂集體合同245萬(wàn)份，覆蓋企業(yè)612萬(wàn)家；簽訂工資專項(xiàng)集體合同133萬(wàn)份，覆蓋企業(yè)352萬(wàn)家，為到2015年底完成國(guó)家“十二五”規(guī)劃綱要確定的集體合同簽訂率達(dá)到80%的目標(biāo)任務(wù)奠定了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。
張建國(guó)：工資集體協(xié)商工作的普遍開展，對(duì)依法維護(hù)職工合法權(quán)益、構(gòu)建和諧勞動(dòng)關(guān)系、促進(jìn)企業(yè)健康發(fā)展、提升工會(huì)組織社會(huì)影響力產(chǎn)生了實(shí)實(shí)在在的效果。一是提高了職工工資水平，有效維護(hù)了職工的經(jīng)濟(jì)權(quán)益。二是減少和化解了勞動(dòng)關(guān)系矛盾，促進(jìn)了勞動(dòng)關(guān)系和諧穩(wěn)定。三是履行了工會(huì)的基本職責(zé)，增強(qiáng)了工會(huì)凝聚力和影響力。
張建國(guó)：但是，集體協(xié)商制度在實(shí)施過(guò)程中，還一定程度存在協(xié)商流于形式、合同千篇一律、效果不夠明顯等突出問(wèn)題，一些企業(yè)雖然也建立了集體協(xié)商機(jī)制、簽訂了集體合同，但是職工群眾根本感受不到，更談不上感到滿意和認(rèn)可。
主持人：您剛才提到，到2013年底，《中華全國(guó)總工會(huì)2011-2013年深入推進(jìn)工資集體協(xié)商工作規(guī)劃》確定的各項(xiàng)目標(biāo)任務(wù)已經(jīng)基本完成。這是集體協(xié)商工作取得的重大進(jìn)展，但是現(xiàn)實(shí)中我們也聽到一些工會(huì)干部有這樣的說(shuō)法，“三年規(guī)劃”結(jié)束，感覺(jué)下一步工作沒(méi)有了目標(biāo)；還有的工會(huì)干部表示，中國(guó)工會(huì)十六大報(bào)告在部署下一步工作時(shí)，并沒(méi)有特別強(qiáng)調(diào)“兩個(gè)普遍”，是不是集體協(xié)商工作不重要了，可以放一放了。對(duì)于這些說(shuō)法，您怎么看？
張建國(guó)：這些認(rèn)識(shí)是片面的，甚至可以說(shuō)是錯(cuò)誤的。應(yīng)該說(shuō)，“三年規(guī)劃”不是推進(jìn)集體協(xié)商工作的終點(diǎn)，而是一個(gè)新的起點(diǎn)。并且，從中國(guó)工會(huì)十六大的精神看，雖然沒(méi)有繼續(xù)強(qiáng)調(diào)“兩個(gè)普遍”，但在部署集體協(xié)商工作時(shí)，站位和要求都更高了。我們知道，“三年規(guī)劃”的實(shí)施雖然大規(guī)模提高了集體協(xié)商的建制率，但是這個(gè)過(guò)程也暴露出不少集體合同質(zhì)量不高的問(wèn)題。
張建國(guó)：這客觀上要求，下一步在推進(jìn)集體協(xié)商工作時(shí)，在鞏固大規(guī)模建制成果、保持集體協(xié)商建制率動(dòng)態(tài)穩(wěn)定的基礎(chǔ)上，應(yīng)該更加注重提升集體協(xié)商的質(zhì)量水平，使越來(lái)越多的職工感受到集體協(xié)商在發(fā)揮作用，逐步對(duì)集體協(xié)商的成果感到滿意和認(rèn)可。實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)，和完成“三年規(guī)劃”相比，其任務(wù)量和工作難度都更大了。
張建國(guó)：而且，針對(duì)“三年規(guī)劃”實(shí)施中存在的一些企業(yè)集體合同質(zhì)量不高的突出問(wèn)題，報(bào)告明確提出要提高協(xié)商質(zhì)量，這其實(shí)是對(duì)普遍開展集體協(xié)商提出的更高要求。其二是，充分發(fā)揮勞動(dòng)合同、集體合同制度對(duì)調(diào)整勞動(dòng)關(guān)系的基礎(chǔ)性作用。
張建國(guó)：對(duì)于這一表述，我感到這是對(duì)集體合同制度分量很重的一個(gè)評(píng)價(jià)，它提出了集體合同制度是調(diào)整勞動(dòng)關(guān)系的基礎(chǔ)性制度這一概念。工會(huì)是勞動(dòng)關(guān)系矛盾的產(chǎn)物，必須有效參與協(xié)調(diào)勞動(dòng)關(guān)系，從這一判斷中必然可以推導(dǎo)出集體協(xié)商工作在工會(huì)工作全局中的地位更重要了。其三是，加大參與立法和制定政策的力度，重點(diǎn)推動(dòng)企業(yè)工資支付、工資集體協(xié)商、企業(yè)民主管理等方面的法律制定。
張建國(guó)：從這個(gè)表述看，這意味著今后五年，全總要大力推動(dòng)工資集體協(xié)商方面法律的制定，為開展這項(xiàng)工作完善制度規(guī)則。既然勞動(dòng)合同和集體合同制度對(duì)調(diào)整勞動(dòng)關(guān)系具有基礎(chǔ)性作用，那么在《勞動(dòng)合同法》已經(jīng)出臺(tái)的前提下，《集體合同法》將是全國(guó)工會(huì)下一步推動(dòng)立法的重點(diǎn)，這意味著開展集體協(xié)商的規(guī)則將進(jìn)一步完善，也與黨的十八屆三中全會(huì)提出的“完善企業(yè)工資集體協(xié)商制度”遙相呼應(yīng)。
張建國(guó)：將這三點(diǎn)綜合起來(lái)解讀就是，集體協(xié)商工作在工會(huì)工作全局中的地位作用將會(huì)越來(lái)越重要。同時(shí)，今后集體協(xié)商工作將在保持普遍建制的基礎(chǔ)上，不斷提升工作質(zhì)量，使廣大職工能夠感受得到、從中受益、趨于滿意。
張建國(guó)：而且，針對(duì)“三年規(guī)劃”實(shí)施中存在的一些企業(yè)集體合同質(zhì)量不高的突出問(wèn)題，報(bào)告明確提出要提高協(xié)商質(zhì)量，這其實(shí)是對(duì)普遍開展集體協(xié)商提出的更高要求。其二是，充分發(fā)揮勞動(dòng)合同、集體合同制度對(duì)調(diào)整勞動(dòng)關(guān)系的基礎(chǔ)性作用。對(duì)于這一表述，我感到這是對(duì)集體合同制度分量很重的一個(gè)評(píng)價(jià)，它提出了集體合同制度礎(chǔ)性制度這一概念。工會(huì)是勞動(dòng)關(guān)系矛盾的產(chǎn)物，必須有效參與協(xié)調(diào)勞動(dòng)關(guān)系，從這一判斷中必然可以推導(dǎo)出集體協(xié)商工作在工會(huì)工作全局中的地位更重要了。
張建國(guó)：其三是，加大參與立法和制定政策的力度，重點(diǎn)推動(dòng)企業(yè)工資支付、工資集體協(xié)商、企業(yè)民主管理等方面的法律制定。從這個(gè)表述看，這意味著今后五年，全總要大力推動(dòng)工資集體協(xié)商方面法律的制定，為開展這項(xiàng)工作完善制度規(guī)則。
張建國(guó)：既然勞動(dòng)合同和集體合同制度對(duì)調(diào)整勞動(dòng)關(guān)系具有基礎(chǔ)性作用，那么在《勞動(dòng)合同法》已經(jīng)出臺(tái)的前提下，《集體合同法》將是全國(guó)工會(huì)下一步推動(dòng)立法的重點(diǎn)，這意味著開展集體協(xié)商的規(guī)則將進(jìn)一步完善，也與黨的十八屆三中全會(huì)提出的“完善企業(yè)工資集體協(xié)商制度”遙相呼應(yīng)。將這三點(diǎn)綜合起來(lái)解讀就是，集體協(xié)商工作在工會(huì)工作全局中的地位作用將會(huì)越來(lái)越重要。同時(shí)，今后集體協(xié)商工作將在保持普遍建制的基礎(chǔ)上，不斷提升工作質(zhì)量，使廣大職工能夠感受得到、從中受益、趨于滿意。是調(diào)整勞動(dòng)關(guān)系的基
主持人：聽了您的解讀，的確讓我們對(duì)中國(guó)工會(huì)十六大有關(guān)集體協(xié)商的精神有了更加深入的理解和認(rèn)識(shí)。那么，各級(jí)工會(huì)下一步將按照什么樣的工作思路、采取哪些具體措施推進(jìn)集體協(xié)商工作？
張建國(guó)：下一步，根據(jù)中國(guó)工會(huì)十六大提出的明確要求，我們將按照“切實(shí)鞏固建制成果、重點(diǎn)提升協(xié)商質(zhì)量、實(shí)施行業(yè)區(qū)域帶動(dòng)、實(shí)現(xiàn)全面持續(xù)深化”的總體思路，在推動(dòng)集體協(xié)商制度在鞏固建制率的同時(shí)，重點(diǎn)解決一些企業(yè)集體協(xié)商流于形式、缺乏實(shí)質(zhì)內(nèi)容的問(wèn)題，不斷提高其針對(duì)性和實(shí)效性，努力使集體協(xié)商制度對(duì)于調(diào)整勞動(dòng)關(guān)系具有的基礎(chǔ)性作用更加突顯。
張建國(guó)：具體來(lái)講，就是要做到“圍繞一條主線，突出四個(gè)重點(diǎn)”，扎扎實(shí)實(shí)抓好六個(gè)方面的具體工作。
張建國(guó)：圍繞一條主線就是，緊緊圍繞在促進(jìn)勞動(dòng)關(guān)系和諧穩(wěn)定、實(shí)現(xiàn)工會(huì)贏得職工群眾信賴和支持中更好發(fā)揮集體協(xié)商制度的基礎(chǔ)性作用這條主線。
張建國(guó)：突出四個(gè)重點(diǎn)就是，突出集體協(xié)商的重點(diǎn)內(nèi)容、重點(diǎn)領(lǐng)域、重點(diǎn)形式、重點(diǎn)對(duì)象。重點(diǎn)內(nèi)容就是勞動(dòng)報(bào)酬，努力促進(jìn)初次分配更加科學(xué)合理；重點(diǎn)領(lǐng)域就是非公有制中小企業(yè)，努力促進(jìn)全部企業(yè)普遍開展集體協(xié)商；重點(diǎn)形式就是行業(yè)協(xié)商，努力促進(jìn)破解“不敢談”、“不會(huì)談”等難題；重點(diǎn)對(duì)象是一線職工、農(nóng)民工、勞務(wù)派遣工，努力促進(jìn)廣大普通勞動(dòng)者從集體協(xié)商中普遍受益。
張建國(guó)：扎扎實(shí)實(shí)抓好六個(gè)方面的具體工作就是，抓提升協(xié)商質(zhì)量，讓廣大職工看得見(jiàn)集體協(xié)商的實(shí)效；抓制度建設(shè)，用制度規(guī)范集體協(xié)商深化發(fā)展；抓行業(yè)協(xié)商，用行業(yè)協(xié)商引領(lǐng)集體協(xié)商深化發(fā)展；抓隊(duì)伍建設(shè)，用談判專家保證集體協(xié)商的實(shí)效；抓典型示范，充分發(fā)揮典型的示范帶動(dòng)作用；抓宣傳引導(dǎo)，為推進(jìn)集體協(xié)商營(yíng)造濃厚社會(huì)氛圍。
主持人：集體協(xié)商是一項(xiàng)專業(yè)性強(qiáng)、涉及面廣的工作，既需要有大量人員參與其中，又需要這些人員具有一定的專業(yè)水平。以這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量，當(dāng)前工作推進(jìn)過(guò)程中還有一定的差距，如何破解這一難題？
張建國(guó)：正如你提到的，集體協(xié)商工作的專業(yè)性強(qiáng)、涉及面廣，這就要求從事這項(xiàng)工作的人員必須了解政策、熟悉法律、精通業(yè)務(wù)、善于協(xié)商，有較高的協(xié)商能力。
張建國(guó)：在開展集體協(xié)商過(guò)程中，由于部分工會(huì)干部缺乏集體協(xié)商業(yè)務(wù)知識(shí)，缺少集體協(xié)商的經(jīng)驗(yàn)技巧，信息資源和企業(yè)經(jīng)營(yíng)者不對(duì)稱，加上基層工會(huì)干部受雇于企業(yè)，受制于勞動(dòng)關(guān)系的人身依附性特點(diǎn)和具體保護(hù)措施不到位等因素，導(dǎo)致許多工會(huì)干部存在“不敢談”、“不會(huì)談”、“不善談”的問(wèn)題?？梢?jiàn)，要真正發(fā)揮工資集體協(xié)商工作的實(shí)效，就必須培養(yǎng)和造就一支經(jīng)驗(yàn)豐富、業(yè)務(wù)精通、協(xié)商能力強(qiáng)的專業(yè)化人才隊(duì)伍。
主持人：那么，當(dāng)前集體協(xié)商隊(duì)伍建設(shè)還有哪些問(wèn)題，為什么要建立專業(yè)化的集體談判隊(duì)伍？
張建國(guó)：雖然集體協(xié)商隊(duì)伍建設(shè)取得了重要進(jìn)展，但是我們也應(yīng)清醒地認(rèn)識(shí)到，當(dāng)前，我國(guó)的集體協(xié)商專業(yè)人才隊(duì)伍建設(shè)，剛剛開始發(fā)展，還存在著一些困難和問(wèn)題，無(wú)論從規(guī)模數(shù)量上，還是從能力素質(zhì)上，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足現(xiàn)實(shí)的需要，具體來(lái)講：一是隊(duì)伍規(guī)模數(shù)量不能滿足工作需要。從規(guī)模數(shù)量上看，截至目前，我國(guó)工會(huì)會(huì)員已經(jīng)發(fā)展到2.8億人，其中農(nóng)民工會(huì)員1.05億人，集體合同已覆蓋職工2.67億人。
張建國(guó)：與此相比，截至2012年底，我們的集體協(xié)商指導(dǎo)員隊(duì)伍只有14.9萬(wàn)人，而其中大多數(shù)是兼職指導(dǎo)員，專職集體協(xié)商指導(dǎo)員僅有4000多人，即使僅從人數(shù)比例上看，當(dāng)前專職指導(dǎo)員的人數(shù)也遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足集體協(xié)商的工作需求。
張建國(guó)：二是集體協(xié)商指導(dǎo)員隊(duì)伍管理和使用有待于進(jìn)一步加強(qiáng)。一些地方雖然已經(jīng)聘任了指導(dǎo)員或?qū)＜?，但并未將之真正投入到集體協(xié)商工作實(shí)踐之中。一些地方對(duì)專家隊(duì)伍疏于管理，沒(méi)有明確清晰的職責(zé)分工，沒(méi)有規(guī)范系統(tǒng)的管理制度，影響了專家隊(duì)伍作用發(fā)揮。一些地方對(duì)指導(dǎo)員目標(biāo)任務(wù)設(shè)置不夠科學(xué)合理，使得指導(dǎo)員在工作中面臨著任務(wù)重、時(shí)間緊、人力財(cái)力不足、考核壓力大等問(wèn)題，導(dǎo)致工作中存在重?cái)?shù)量、輕質(zhì)量，追求目標(biāo)完成，輕協(xié)商實(shí)效的情況。
張建國(guó)：三是經(jīng)費(fèi)保障不足，工作待遇相對(duì)較低。一些地方對(duì)指導(dǎo)員的補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)還比較低，工作條件和相關(guān)保障也還不夠健全，與指導(dǎo)員比較繁重的工作任務(wù)和開展工作所需要付出的時(shí)間、精力不相稱，使其開展工作受到多方面條件限制。四是專業(yè)素質(zhì)和能力有待于進(jìn)一步提高。開展集體協(xié)商的政策性、專業(yè)性、復(fù)雜性和長(zhǎng)期性，決定了其對(duì)于從事協(xié)商談判人員的能力水平要求十分嚴(yán)格，既要掌握一定的專業(yè)知識(shí)和理論，又要具備豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和技能。
張建國(guó)：然而，目前已建立的指導(dǎo)員隊(duì)伍，尤其是兼職指導(dǎo)員隊(duì)伍，在知識(shí)儲(chǔ)備和能力素質(zhì)上與其擔(dān)負(fù)的職責(zé)任務(wù)要求還有一定的差距。部分指導(dǎo)員在集體協(xié)商知識(shí)和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)方面還有欠缺，部分人雖然能夠掌握集體協(xié)商方面知識(shí)，但對(duì)于勞動(dòng)保護(hù)、工傷保險(xiǎn)、勞動(dòng)合同等與職工切身利益相關(guān)的法律法規(guī)不能夠熟練應(yīng)用，影響工作效果。
張建國(guó)：至于為什么要建立一支專業(yè)化的集體談判專家隊(duì)伍，這可以從以下幾個(gè)方面來(lái)理解：
張建國(guó)：首先，集體協(xié)商是一項(xiàng)實(shí)踐性很強(qiáng)的工作，在推動(dòng)集體協(xié)商制度建設(shè)過(guò)程中，專業(yè)人才的作用不可小視。加強(qiáng)談判專家隊(duì)伍建設(shè)，是集體協(xié)商真正發(fā)揮作用的基礎(chǔ)和支撐，對(duì)履行工會(huì)維護(hù)職工權(quán)益的基本職責(zé)，推進(jìn)集體協(xié)商工作，促進(jìn)建立符合社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要求的企業(yè)工資分配共決機(jī)制、職工工資正常增長(zhǎng)機(jī)制和支付保障機(jī)制，促進(jìn)職工和企業(yè)雙方利益共享具有重要意義。
張建國(guó)：從西方發(fā)達(dá)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家工會(huì)開展集體談判的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，有計(jì)劃、有針對(duì)性地組建專門負(fù)責(zé)集體談判的談判員隊(duì)伍，對(duì)工會(huì)組織代表職工開展集體談判具有十分積極和重要的作用。
張建國(guó)：以瑞典工會(huì)為例，在瑞典工會(huì)中央組織與全國(guó)雇主組織進(jìn)行集體談判時(shí)，通常由律師、經(jīng)濟(jì)學(xué)家、統(tǒng)計(jì)學(xué)家和財(cái)務(wù)人員組成職業(yè)化的專門團(tuán)隊(duì)來(lái)參加談判，他們不僅精通法律、經(jīng)濟(jì)、財(cái)務(wù)等專業(yè)知識(shí)，而且也熟悉企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)狀況和員工的生活實(shí)際，既精明能干又能言善辯，能夠?yàn)楸ＷC集體談判質(zhì)量奠定堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。研究借鑒這一做法，就要求我們從國(guó)情出發(fā)，抓緊建立和不斷擴(kuò)大專業(yè)的談判專家隊(duì)伍，對(duì)專業(yè)人才參與集體協(xié)商作出制度性規(guī)定。
張建國(guó)： 其次，從我國(guó)工會(huì)的職責(zé)看，維護(hù)職工合法權(quán)益是工會(huì)的基本職責(zé)。職工群眾的合法權(quán)益是在勞動(dòng)關(guān)系建立和發(fā)展變化過(guò)程中形成與實(shí)現(xiàn)的，這要求工會(huì)必須始終依法參與勞動(dòng)關(guān)系的調(diào)整，牢牢抓住集體協(xié)商制度建設(shè)這個(gè)“牛鼻子”，實(shí)現(xiàn)對(duì)職工群眾利益的代表和維護(hù)。
張建國(guó)：而建立談判專家隊(duì)伍，提升工會(huì)參與集體協(xié)商的專業(yè)能力，是深化集體協(xié)商制度、提高集體協(xié)商質(zhì)量的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。只有集中專業(yè)人才力量，在集體協(xié)商中做到真談、實(shí)談、善談，才能真正做到主動(dòng)依法科學(xué)維權(quán)，為職工群眾爭(zhēng)取到更多權(quán)益，贏得職工的擁護(hù)和信賴。
張建國(guó)：再次，全總“三年規(guī)劃”結(jié)束后，集體協(xié)商工作面臨著如何進(jìn)一步提升質(zhì)量、提高實(shí)效的新形勢(shì)和新任務(wù)，這也對(duì)建立談判專家隊(duì)伍提出了要求。中國(guó)工會(huì)十六大報(bào)告提出 “繼續(xù)普遍開展工資集體協(xié)商，擴(kuò)大覆蓋面，提高協(xié)商質(zhì)量”、“充分發(fā)揮勞動(dòng)合同、集體合同制度對(duì)調(diào)整勞動(dòng)關(guān)系的基礎(chǔ)性作用”等明確要求。
張建國(guó)：為貫徹落實(shí)中國(guó)工會(huì)十六大精神，把集體協(xié)商工作引向深入，客觀上更加需要一支專家隊(duì)伍，利用談判專家所具備的專業(yè)知識(shí)和談判策略技巧，更好地解決當(dāng)前集體協(xié)商工作開展過(guò)程中面臨的“不敢談”、“不會(huì)談”、“不善談”等問(wèn)題，從而提高集體協(xié)商的質(zhì)量和水平。
張建國(guó)：事實(shí)上，在談判開展過(guò)程中，讓能力素質(zhì)較高的談判專家參與進(jìn)來(lái)，往往能夠有效地將職工的不同訴求集中和統(tǒng)一起來(lái)，使職工與企業(yè)間開展談判更加有重點(diǎn)和有針對(duì)性，從而使大多數(shù)職工的愿望得到滿足，避免勞動(dòng)關(guān)系矛盾激化，穩(wěn)定職工隊(duì)伍，進(jìn)一步促進(jìn)勞動(dòng)關(guān)系的和諧穩(wěn)定。
主持人：聽完您對(duì)集體協(xié)商工作推進(jìn)情況的全面介紹，我感覺(jué)對(duì)集體協(xié)商工作又有了新的更深刻的認(rèn)識(shí)，您能預(yù)測(cè)中國(guó)集體協(xié)商制度未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)嗎？
張建國(guó)：隨著我國(guó)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的建立和逐步完善，我國(guó)已經(jīng)形成了以市場(chǎng)為基礎(chǔ)的工資決定機(jī)制，這是決定工資水平及工資增長(zhǎng)狀況的一條根本原則。特別是《決定》中進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)，“使市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用”，這意味著市場(chǎng)在工資水平及工資增長(zhǎng)狀況方面的決定性作用將進(jìn)一步突顯。
張建國(guó)：在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，集體協(xié)商是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的重要組成部分，是市場(chǎng)機(jī)制在勞動(dòng)關(guān)系領(lǐng)域發(fā)揮作用的重要載體，是決定工資水平及增長(zhǎng)狀況的基本方式。因此，在推進(jìn)經(jīng)濟(jì)體制改革過(guò)程中，政府應(yīng)當(dāng)更加注重推進(jìn)集體協(xié)商制度建設(shè)，更加積極主動(dòng)地支持勞動(dòng)關(guān)系雙方通過(guò)集體協(xié)商的方式進(jìn)行充分博弈，從而合理確定職工工資水平。只有這樣，勞動(dòng)者的工資水平才能更為合理，才能形成合理有序的企業(yè)內(nèi)部收入分配格局。
張建國(guó)：這些年推進(jìn)集體協(xié)商工作的實(shí)踐，使我們能夠明顯感到，隨著黨和國(guó)家越來(lái)越重視保障和改善民生、不斷加強(qiáng)社會(huì)建設(shè)，集體協(xié)商工作在黨和國(guó)家工作大局中的地位和作用越來(lái)越重要。各級(jí)黨政對(duì)集體協(xié)商工作的重視程度逐步提高，社會(huì)各界對(duì)這項(xiàng)制度建設(shè)的取得的進(jìn)展、發(fā)揮的作用、存在的問(wèn)題，關(guān)注度越來(lái)越高，討論得越來(lái)越深入，特別是廣大職工的參與意識(shí)明顯增強(qiáng)，越來(lái)越習(xí)慣和借助集體協(xié)商的方式依法理性表達(dá)自身的利益訴求。
張建國(guó)：2012年全國(guó)職工隊(duì)伍狀況調(diào)查結(jié)果顯示，79.3%的職工希望有人能代表職工與單位老板進(jìn)行工資協(xié)商。從理論的邏輯推衍和實(shí)踐的發(fā)展脈絡(luò)全面審視集體協(xié)商工作，我們也越來(lái)越堅(jiān)信，只要我們堅(jiān)持發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，就一定要通過(guò)集體協(xié)商來(lái)處理勞動(dòng)關(guān)系矛盾，這是必然選擇，不是誰(shuí)愿意與否就能改變的。
張建國(guó)：沒(méi)有這樣的制度安排，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制必將是不完善的，甚至是不公正的。同時(shí)，《勞動(dòng)法》和《勞動(dòng)合同法》均明確規(guī)定集體合同由工會(huì)代表企業(yè)職工一方與用人單位訂立，這一排他性規(guī)定，既是對(duì)工會(huì)組織的賦權(quán)，也說(shuō)明工會(huì)組織代表職工一方開展集體協(xié)商義務(wù)的不可替代性以及責(zé)任的不可推卸性。
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